источник http://rolport.ru/
Не большой филосовский диалог на тему ролевых игр.
МакДуф: Как сказал великий немецкий сказочник Георг Гегель, физический (практический) труд очень важен для человека, поскольку он его развивает. В XIX веке справедливость этого утверждения оценили по достоинству, что и прославило Гегеля очень серьезно. Также он сказал, что труд теоретический не менее важен, чем труд практический. Почему?
Приступая к труду практическому, человек видит перед собой какую-то болванку, кусок древесины, другие строительные материалы, так сказать, имея их перед собой непосредственно. И непосредственно, физически, взявши орудия труда и применив мысль, их обрабатывает.
Теоретический труд сложнее труда физического в том смысле, что человек непосредственно не может ни взять в руки, ни понюхать то, с чем ему предстоит трудиться. Это тексты, мысли других людей. Гораздо сложнее вступить в контакт, во взаимодействие, в понимание с текстом или с мыслью, или даже непосредственно с другим человеком, с его речью. Кусок дерева или кусок железа – вот он, весь перед тобой. А другой человек – это, по сути, такой же человек, как и ты, но при этом в нем много разного, такого, что очень трудно измерить. Между ним и тобой более непреодолимая граница, чем между тобой и куском дерева.
Поэтому понять другого человека, плод его умственной деятельности, гораздо сложнее, нежели понять какой-то физический, природный материал. Именно поэтому теоретический труд, по классику немецкой философии, гораздо сложнее, но вместе с этим – и гораздо почетнее.
Вот этим почетным теоретическим трудом мы сейчас и займемся совместно. Не в одиночестве, а совместно. Потому что мы все, с одной стороны, люди-человеки, а с другой – мы все разные. Между нами границы, которые, чтобы достичь понимания, нам предстоит преодолеть вместе, а не в одиночестве.
Семинар мы назвали «Философия РИ, или Игра в бисер». Раскрою обе части этого названия. «Философия РИ» – ну казалось бы, где РИ, а где философия? Абсолютно разные вещи. Казалось бы, что такого философия может сделать с игрой? Ну, задаться какими-то философскими вопросами. Что такое РИ? Зачем она нам? Что дает? Хорошо это или плохо?
Все эти вопросы можно задать с привлечением философии. Но точно с тем же успехом можно устроить и просто базар на кухне. Почему? Потому, что когда эти вопросы отделены от жизни – они пусты. Любое разглагольствование на эту тему может что-то дать, но с равным успехом может и не дать ничего.
Интересен вот какой момент: ведь РИ – это какой-то интересный эпизод, феномен нашей жизни, непосредственно с нами связанный. При этом мы не смотрим на игру рефлексивно, снаружи. Мы находимся в ней. С другой стороны, игра есть что-то нам противоположное – ведь мы в нее вовлечены, вовлечены в процесс игры. Следовательно, мы и игра в момент, когда мы в нее играем, представляем собой некое единство.
Поскольку все мы существуем не только в пространстве, но и во времени, в протяженности, это единство вступает во взаимодействие с другими подобными же единствами, которые есть в нашей жизни. Мы еще работаем, общаемся с родственниками, занимаемся всякими другими делами, интересными или не очень. Мы не только игроки в РИ, но еще граждане России, или жители города Москвы, или города Петербурга, члены своей семьи и много еще кто там. И вот феномен игры вступает во взаимодействие с другими феноменами, и эти соотношения мы как-то видим.
И поскольку существуют эти соотношения, существует и некая разделенность этих событий, возникают некие жизненные вопросы. Эти вопросы я не выдумал. Мы все видим их в последнее время, обсуждаем с друзьями, в сети, в комментах. Это не какой-то стройный ряд, один за другим, а просто набор. И таким набором я выхватил именно эти вопросы, в той степени, в которой они мне показались интересными.
Почему я думаю, что эти вопросы будет интересно обсудить здесь, на семинаре, и почему именно с философской точки зрения? Да именно потому, что в соотношениях разных наших приложений в жизни мы мало того, что сталкиваемся с другими людьми и пытаемся найти понимание между ними, между их позициями, – мы и сами с собой сталкиваемся, видя себя «здесь» и «там». Мы сами себя ощущаем как другого человека в этих разных эпизодах, с одной стороны, а с другой стороны, как некоего иного человека.
Вопросы эти вот какие: какое, собственно, место занимает РИ в нашей жизни и что мы есть, участвуя в ней?
На эти вопросы ни одна частная наука, будь то кибернетика, биология или психология, ответов не найдет. Почему? Потому что все эти науки изучают человека в каком-то одном конкретном приложении. Человек как информационная модель, как биологическая модель, как психологическая модель, как еще какая-то модель. То есть, частные науки дают нам всего лишь набор моделей. Философия отлична от них всех тем, что она рассматривает человека в целом, а не как какую-то модель. Человека как живого участника жизненного процесса, в котором участвует не один человек, а куча народу. Мало того, участвуют не только наши современники, но и наши предки и наши потомки, ибо к мыслям предков или к каким-то ожиданиям наших потомков мы постоянно своей мыслью обращаемся. Именно в этом плане рассматривает жизнь философия и именно поэтому она призвана решить или помочь нам как-то понять те вопросы, которые будут поставлены на обсуждение.
Теперь – вторая половина названия нашего семинара. Почему «Игра в бисер»? Так называется известный роман Германа Гессе. Что описано в этом романе? Существует страна Касталия, в которой живут ученые, занимающиеся какими-то своими научными проблемами. Притом занимаются исследованиями, но не такими, как лучше сделать сплав, чтобы лучше выточить болт. Нет, о таких вещах они абсолютно не думают. Они там, например, переводят Библию с древнееврейского на тибетский, и вообще занимаются какими-то такими отвлеченными понятиями. И раз в год у них в Касталии проводится квинтэссенция всех этих занятий – Игра в бисер. У людей бывают Олимпийские игры – спортом они занимаются, а в этой воображенной стране Германа Гессе проводится такая Игра. Что интересно, это именно игра, где Магистр Игры избирается всей этой когортой ученых и проводит такую интеллектуальную игру, в которой он сплетает, сочетает какие-то понятия, какие-то формулы, – в смысле, умозаключения. Какие-то элементы совершенно разных дисциплин естествознания, науки, искусства, жизни, совершая переходы между ними, как-то их сравнивая, сталкивая, либо наоборот, размежевывая. И в итоге получается интереснейшая междисциплинарная картина. Это с одной стороны, междисциплинарная, а с другой – нечто целое. И все это Игра. Все это прекрасно. Это, конечно, оценивается: было лучше в прошлом году или в этом, что придет в будущем, – но, тем не менее, это такое прекрасное сплетение из разных отраслей человеческой жизни, и притом все это едино. И именно в этом единстве видно, что есть человек здесь и сейчас, на сей момент.
В общем, где-то аналогия между РИ и Игрой в бисер, описанной Гессе, есть. Потому что в РИ на самом деле человек тащит свой опыт, свои знания, приобретенные в самых разных областях жизни. Если кто-то работает психологом или математиком, то в РИ, как правило, эти знания можно применить. Зачем? С точки зрения профессионального роста, никакой цели применения этих профессиональных знаний здесь вроде как нет. Но ради игры – они уместны. И в игре как-то проявляются и все знания, и весь опыт человека, его способность к искусству, к интеллектуальному труду. Они в этой игре ярко проявляются, вспыхивают. Зачем? Кто его знает. Но это красиво, если хорошо сделано. Именно поэтому заявлена такая тема семинара и именно таким был бы первый вопрос семинара. «РИ и философия – точки их соприкосновения. Докладчик МакДуф». Вот докладчик МакДуф вам это и доложил по первому вопросу.
Это единственный вопрос, приоритетный по отношению к другим. Он должен был стоять первым, чтобы понять, чем мы тут будем заниматься. Далее немного скажу по формату семинара. Если вы читали программу, то там есть ряд озвученных вопросов, под ним ряд докладчиков. Предполагается, что вызвавшийся докладчик по поставленному вопросу сформулирует свою точку зрения, в той или иной степени философскую, но связанную с РИ. А затем будет просто обсуждение, в котором примете участие вы и на которое будет отведено определенное количество времени. А мы с Никодимом будем вам во всем этом помогать. Или мешать, я уж не знаю, это вы решите по окончании семинара. Если Никодим хочет что-то сказать по первому вопросу, пожалуйста.
Никодим: Если отбросить здоровенное резюмище, какое сделал МакДуф, и интеллектуализм, в который он нас сейчас погрузил, – в принципе, действительно ведь интересно: для чего, зачем мы вообще всем этим занимаемся? Мы всегда это вопрос ставили. МакДуф как бы немножко его отбросил. А мне это достаточно интересно само по себе. Ведь здесь в основном сидят, я думаю, мастера, нежели игроки? Потому что обычным игрокам такие вопросы не интересны, они интересны людям, которые стоят на пути к мистерии.
Если мы хотим что-то сделать, создать нечто новое, какую-то новую сущность, – а мастера этого хотят, – естественно, мы приносим в мир нечто свое, особое, со своим особым духом, который туда заложен сам по себе. И мне было бы очень интересно услышать живые мнения людей не в таком большом формате, а в маленьком, частном. Чтобы люди рассказали немножко про свой опыт, свои желания – почему они это делают, что они хотят от этого получить для своего внутреннего развития?
Потому что чем занимается, скажем так, философия, – это странное понятие, и его здесь не совсем правильно пришили. Мне хочется поговорить о душевности игры, о душе. О внутреннем моторе, который двигает игру вперед. Можно сказать, что это сплав цели и эмоций, которые вместе создают новую сущность. У мастера в голове появляются какие-то мысли, он говорит: «Давайте сделаем такую игру». А для чего – этот вопрос часто остается в тумане, и очень хочется его оттуда вынуть. Потому что понять – для чего? – здесь самое главное.
Согласитесь, если мы куда-то стремимся, нужно иметь цель. Чем красивее цель оформлена, тем легче мы достигнем того пути, куда мы идем. Потому что, если мы делаем игру абы для чего, по аналогии с тем-то и т.д. и т.п. – наверное, это не очень хорошая цель. Когда мы ставим цели, связанные с развитием себя, с увеличением своих возможностей, с исполнением какой-то своей мечты – это интересный факт, я про мечту еще отдельно расскажу, – мне кажется, что именно это важно.
В преамбуле мне было бы интересно услышать от нескольких людей, кому сейчас хочется выступить – действительно живое мнение, что мы здесь делаем, почему вообще интересен этот вопрос? А если не интересен, то можно встать и уйти, ибо штука довольно серьезная.
Участник: Мы здесь говорим о мотивации, или все-таки о каких-то философских аспектах?
Никодим: Ты знаешь. А это одно и то же, я считаю. Это в принципе вот что. В основном всеми вещами двигает некое стремление к поставленной цели. И философия здесь – это такая рубаха, которая весь наш комплекс инструментов и целей снаружи красит или одевает в костюмчик. Вот что такое для меня философия. Потом, зачастую она довольно туманна, и этим туманом разные разумные вещи «разувает» и поглощает. Я считаю, что поговорить интересно именно о целях, о мечтах, а уже потом – о том, что движет. Философия очень часто «ходит кругами», «застаивает» умение сказать о том, что движет на самом деле.
Мне кажется, сейчас стоит высказаться кому-то из докладчиков, заявленных у МакДуфа, со свежими сентенциями – третьим, чтобы вся система запускалась на трех ногах. Если бы высказались Нуси или Декор, было бы хорошо.
Декор: Я тут восемь минут и пока не чувствую себя готовым к высказыванию.
Никодим: У нас с Денисом была очень забавная система. Мы хотели запустить это в несколько другом формате, в формате брейн-ринга, – я не знаю, как его назвать по-другому. Это вот что такое. Выходят лидеры мнений, у которых есть точно сформулированная площадка понятий – «что такое РИ», «почему, для чего она», «к чему должна привести». Лидеры садятся и в довольно жесткой форме начинают дискуссию, не до мордобития, но довольно жестко. Потом зал голосует, и так далее. Вопрос в том, успели ли это подготовить? Но идея такая была.
Мы сейчас много разного наговорили, но вычленили не математическую структуру, а структуру, которую нужно поймать за хвост. И если кому-то удастся поймать ее, получится действительно интересная дискуссия. Ну, получится или нет, мы пока не знаем, тут может оказаться много сумбура, ну и ладно, не будем обращать на это внимания. Давайте будем обращать внимание на нормальные слова.
Участник: Что такое человеческая душа? Когда человек идет играть, он занимается ресурсосберегающей технологией. Есть три типа удовольствий высшего разряда - креативные, конструктивные и коммуникативные. Основные регуляторы получения удовольствия: через общение, через творчество и через познание. Все это высшие удовольствия и все они присутствуют в РИ. Это уже можно развивать более-менее широко.
Никодим: Есть очень интересная штука. Последнее время Задорнов очень любит прислушиваться к русскому языку, к корням русского языка. Слово «удовольствие» происходит не от самого хорошего слова. Сами понимаете, слово «удо», какая это штука. Просто так слово не назовут и, если честно, я бы к слову «удовольствие» относился с некоторым сомнением.
Макдуф: А это палка о двух концах.
Никодим: Удовольствие – это такая штука, которая энергично бегает вокруг нас, раздувается благодаря чему-то и так далее. Но на самом деле конечной целью каких-то определенных вещей оно не является, зато очень часто является камнем, стоящим на пути.
Участник: Когда мы говорим об участии в группе, часто приходим к слову «удовольствие», но столь же часто звучит и такое слово, как «удовлетворение».
Никодим: «Удовлетворение» – это немножко другое. Но корень тот же.
Участник: Когда мы делаем картину, то тоже не говорим: «Давайте делать РИ, картину». Мы говорим: «Если хочется». Сам процесс, в котором получилась бы хорошая картина, посмотрели и проделали. Это можно интерпретировать в разных ключах: «Я провожу Божественные энергии». «Зов высших сфер я воплощаю в этой картине и показываю». «Довожу до сведения всех остальных, кто этого зова не слышит». Это интерпретации.
Участник: У меня небольшое предложение, чтобы нам не скатиться в обсуждение идиоматической стороны «удовольствия». Может, каждому из нас стоит высказаться – чем примерно, какой целью, мотивацией является для него РИ, чтобы нам найти хотя бы определенные информационные блоки. Допустим, уже была досуговая цель. Может быть, у кого-то цель сакральная и желательно это записать, чтобы всем было наглядно, и уже конкретно с каждым поработать и посмотреть, какая цель, возможно, является конечной...
источник http://rolport.ru/